Veni, vidi, vinci - пришел, увидел, победил. Так и только так можно коротко охарактеризовать переход Хосе Бирюкова из московского "Динамо" в мадридский "Реал". Или, точнее, его переезд из СССР в Испанию. Судите сами. Сыграв за "Реал" в 11 сезонах и закончив спортивную карьеру в 1995 году, Хосе до сих пор удерживает, причем с огромным отрывом от конкурентов, большинство рекордов королевского клуба, одного из грандов европейского баскетбола. Наибольшее количество сыгранных матчей и минут на площадке. Рекорд по набранным очкам - 5303, Фернандо Мартин, занимающий вторую строчку по этому показателю, отстал ровно на 2000 очков! Рекорды по количеству результативных пасов и трехочковых бросков, по отбору мяча... Четыре титула чемпиона Испании и столько же Кубков страны, Кубок европейских чемпионов, два Кубка кубков и Кубок Корача. Многолетний лидер и капитан "Реала". 57 матчей, сыгранных в составе сборной Испании, в том числе на Олимпиадах в Сеуле и в Барселоне... Без всякого преувеличения можно сказать, что Хосе Бирюков в испанском баскетболе был таким же "золотым мальчиком", каким сегодня является Рауль Гонсалес в футболе.

Мы знакомы с ним всю его жизнь. Сначала жили в одной квартире, затем стали жить в одном доме. Потом он уехал, мы надолго потеряли связь и снова встретились уже в Мадриде.

В одной из игр на молодежном Чемпионате Европы, проходившем в Болгарии, я набрал более 30 очков в матче. На игре присутствовали представители "Реала", которые обратили внимание на мое испанское имя и стали наводить справки. Через какое-то время "Динамо" приехало в Бадалону играть с "Joventut" на Кубок Корача. Я снова набросал больше 30 очков. После игры ко мне подошли и предложили перейти в "Реал".

Конечно, были. В своих силах я был уверен, держало совсем другое - друзья, партнеры по "Динамо", с которыми сделали из дворовой команды суперклуб, Москва, в которой родился и вырос. Но тем не менее решился.

Не только поэтому. Игроки основных команд ЦСКА во всех видах спорта в обязательном порядке являлись военнослужащими в течение всей своей спортивной карьеры. А служба в армии в те времена была несовместима с частными загранпоездками. Мне же хотелось иметь возможность ездить в Испанию не только на 1-2 дня на очередную игру, но и в отпуск. Испания - родина моей матери, там у нас была многочисленная родня. Да и просто хотелось увидеть Испаниию не только из окна спортивного автобуса. В "Динамо" правила были не столь жесткие. А еще в "Динамо" подбирался очень сильный и перспективный состав, делалась ставка на возрождение команды и появлялась возможность заявить о себе намного быстрее, чем в ЦСКА.

И заявка была сделана. Вот фотографии из прессы тех лет - динамовская "семерка" в действии:

В этом смысле мне очень повезло. Играл в ЦСКА у "папы" советского баскетбола Александра Яковлевича Гомельского, он не возражал против моего перехода в "Динамо", которое тренировал его брат Евгений Гомельский. Оба брата очень много мне дали как игроку. В "Реале" попал в руки не менее знаменитого тренера Лоло Сайнса. И особо хочу отметить человека, который научил меня всему - моего первого тренера Равиля Семеновича Черементьева, в течение восьми лет делавшего из меня баскетболиста в ДЮСШ Советского района Москвы.

Конечно. В Испании тренер - это часть команды и, хотя имеет право решающего голоса, тем не менее всегда прислушивается к мнениям игроков. В СССР же тренер стоял над командой, его мнение было единственно верным и мнения игроков никого не интересовали.

Дело не в этом. Контракт с "Реалом" был заключен на следующий сезон, я мог бы спокойно закончить чемпионат СССР в "Динамо", а потом уже ехать в Испанию. Но решил поехать заранее, чтобы хоть немного адаптироваться, решить бытовые проблемы. Я же не просто собрался поиграть несколько сезонов за клуб другой страны, а потом вернуться на родину. Уезжал навсегда, вместе со всей семьей, которой также надо было обустроиться на новом месте, а для этого требовалось время. Играть за "Реал" в официальных матчах я не мог, поскольку не был заявлен на текущий сезон, но тренировался вместе с новой командой и выходил на площадку в товарищеских матчах.

Мама на склоне лет осуществила мечту всей жизни - вернулась на родину к своим многочисленным родственникам. Проводит жизнь в путешествиях - поживет недельку -другую в Мадриде, потом отправится в Бильбао в гости к сестрам, снова вернется в Мадрид, а через неделю едет в Торревьеху, где у нее небольшая квартирка. Часто в Москву ездит. Отец, который в Москве был профессиональным водителем, в Испании стал работать в той же области, занимался ремонтом автомобилей. В 1991 году он умер. Старший брат Юрий по профессии врач-педиатр. Приехав в Испанию, подтвердил свой диплом (тогда это было относительно просто сделать) и много лет работал по специальности в различных медицинских центрах. В последние годы работает в собственной детской консультации, собирается также открыть диагностическую клинику "Medconsult".

И да и нет. У хоккеиста Харламова мать тоже была испанкой, но об этом мало кто знал, поскольку имя он носил русское и потому был и остается великим советским хоккеистом. А меня с самого начала называли испанским баскетболистом, играющим за советские команды. В Испании же, благодаря фамилии, постоянно напоминали о моем русском происхождении. Жить это особенно не мешало, просто постоянно напоминало о том, что не такой, как все. То ли избранный, то ли в чем-то виноватый...

Возникли ли проблемы при выезде? Не пытались удержать?

А как? К тому времени уже были дипломатические отношения с Испанией и мы уезжали как репатрианты - эмигранты, возвращающиеся на родину. Исключили, конечно, из комсомола. Лишили звания "Мастер спорта СССР международного класса". Было неприятно, но не более того.

Лишь частично. Моя игра в "Реале" показала испанцам вблизи уровень советского баскетбола и его адаптируемости к испанским требованиям. Разные испанские клубы стали присматриваться к советским "звездам", а от меня просили что-то вроде рекомендаций, которые я с удовольствием давал в самых положительных тонах. Когда ребята приезжали сюда на смотрины, я почти всегда был при них переводчиком, гидом и советчиком.

Но возможным все это стало уже в Перестройку. Я уехал очень молодым благодаря матери-испанке - иначе бы меня просто не выпустили, а ребята уже успели заявить о себе на чемпионатах Мира и Европы в составе сборной СССР. В те годы вообще во всем мире СССР был в моде. Позже, во второй половине 90-х, стали приглашаться в испанские клубы российские игроки следующего поколения. Но это уже совсем другая история.

Сабонис сначала поиграл в вальядолидском "Форуме", а потом уже, когда в "Реале" появилась вакансия центрового, перебрался в Мадрид. В специальных рекомендациях он не нуждался, уже тогда признавался лучшим европейским центровым. Римас Куртинайтис пришел в "Реал" на закате своей игровой карьеры, поиграв до этого в разных европейских командах. Считался он уже суперветераном и его приглашение в "Реал" целиком лежит на моей совести. Совесть может спать спокойно, Римас в свои годы намного превосходил многих игроков "Реала" и клуб ни разу не пожалел, что пригласил столь возрастного игрока.

На площадке мы понимали друг друга даже не с полуслова или полувзгляда, мы просто чувствовали кто и где находится в каждый момент игры и что собирается делать - одна и та же школа, одни и те же принципы игры, привитые с детства. В моменты, когда я находился на площадке вместе с Арвидасом и Римасом, я чувствовал себя наиболее комфортно.

Готовясь к интервью, я покопался в испанском Интернете и вот какую твою характеристику обнаружил: "Какие незабываемые воспоминания навевает нам имя этого баскетболиста - русского по рождению и испанца по жизни. В спортивном смысле он олицетворял отвагу, неуемное желание выиграть все, что только можно, а его фирменным знаком был бросок с дальней дистанции, который обеспечил "Реалу" множество побед. Его самоотдача в игре и преданность клубу превратили Чечу Бирюкова в легенду мадридского "Реала".

Увидев вас в начале 90-х вместе с Сабонисом в матче "Реала", я сразу понял, что именно вы являетесь умом команды, а ты еще и ее честью и совестью. Каково же было мое удивление, когда в газете "El Mundo" за январь 1994 года я обнаружил заголовок "Реал" хочет оставить Сабониса и Бирюкова без премиальных". В чем там было дело? Чем вы провинились?

Никакой нашей вины не было, наоборот - команда в очередной раз выиграла чемпионат Испании. В начале каждого сезона клуб объявляет, какие премиальные получат игроки в случае выигрыша того или иного соревнования. В том году премиальные установили как процент от основной зарплаты. У нас с Сабонисом были самые высокие зарплаты и, соответственно, нам полагались самые высокие премии. Когда пришло время расплачиваться, у клуба не оказалось необходимых денег и было решено отложить выплату самых больших премий до лучших (для клуба) времен.

Все очень просто. Хосе - имя испанское, а мама происходит из Страны Басков, где имени Хосе соответствует Чечу. У мамы и фамилия баскская. Поэтому для России я остался Хосе Александровичем Бирюковым, а в Испании называюсь Jose (Сhechu) Biriukov Aguirregaviria. У испанцев нет отчества, зато две фамилии - отца и матери.

А что было делать? Травмы замучили, мениски на обеих коленках были ни к черту, одно колено пришлось прооперировать. Клуб был готов продлить со мной контракт еще на несколько лет, но я понимал, что играть на прежнем уровне уже не смогу и придется в основном сидеть на скамейке запасных. Я предпочел уйти. У Сабониса тоже с ногами вечные проблемы, но ему с его ростом особенно бегать и прыгать не надо, он еще несколько сезонов может в НБА ходить по площадке своими семимильными шагами.

Не могу не попытаться развеять или наоборот подтвердить один из мифов о тебе. В среде болельщиков обеих стран и даже в Интернете ходит слух, что ты был самым высокооплачиваемым игроком за всю историю испанского баскетбола и до сих пор твоя зарплата ни кем не превышена. Так ли это на самом деле?

Вроде бы так. Но эта зарплата, конечно, не шла и не идет ни в какое сравнение с заработками многих баскетболистов НБА.

Скорее, слишком понадеялись на фактор своего поля. Испания, по разным причинам, выставила на олимпийский турнир очень слабую по составу сборную. Да и соперники были серьезные - ведь еще существовали сборные СССР и Югославии. Но, конечно, проигрыш сборной Анголы оправданий не имел, это до сих пор одна из самых грустных страниц в истории испанского баскетбола.

Им еще рановато, даже баскетбольный мяч для них тяжеловат, не могут до кольца добросить. Всего шесть лет им.

Скорее, двойняшки. Родились вместе, но абсолютно не похожи ни внешне, ни по характеру, ни по темпераменту. Клара более женственная и нежная, а Сара - сорванец, хулиган и заводила. Если одной из них суждено чего-то добиться в спорте, то это Саре. Но пока они спортом всерьез не занимаются, рановато. В школе, правда, играют в мини-баскетбол, недавно им даже медали за что-то вручили, вон на стенке висят - первые спортивные награды.

Немного. За ними с самого детства приглядывают русскоговорящие няни, один-два раза в год возим их в Россию, где с подмосковными сверстницами великий и могучий осваивается очень быстро.

Когда бываешь в Москве, тебя там узнают, просят автографы?

Очень редко. Разве что в "Шереметьево-2" - слишком часто мелькаю на границе, таможне и регистрации. Недавно летал на матч ветеранов по случаю юбилея "папы" Гомельского. Там меня узнали практически все.

Некоторые известные спортсмены, в том числе и твои бывшие партнеры по команде Ромай и Итурриага, постоянно мелькают на телевизионном экране, ведут какие-то конкурсы, появляются в "розовой хронике". Ты же и когда играл и сейчас избегаешь телекамер. В чем причины?

Каждому свое. Кому-то нравится постоянно находиться в центре внимания, кому-то нет. Чтобы вести конкурсы и программы на телевидении, надо не только быть известным в прошлом баскетболистом, но и обладать иными качествами, а они не всем даны. Что касается "розовой хроники", то это как договор с дьяволом - стоит однажды согласиться стать ее персонажем и от тебя потом не отвяжутся. Я не хотел, чтобы подробности моей частной жизни постоянно жевались и обсуждались на телеэкране и в прессе, чтобы стряпающие на кухне домохозяйки пялились в телеэкран на меня и мою семью. Тем более не хочу этого сейчас, когда уже не играю.

Именно поэтому. И цифра не подвела.